Heinrich Böll Derneği İstanbul Yöneticisi Bartelt’e nazaran, AfD her ne kadar Almanya’da yeni kurulacak yeni hükümetin bir kesimi olmayacak olsa da parti aslında kamuoyu tartışmasını yönetiyor.
İSTANBUL – Almanya’da 23 Şubat Pazar günü yapılan erken genel seçimi, anketlerin de öngördüğü üzere Hıristiyan Birlik partileri CDU/CSU yüzde 28’in üzerinde oy alarak birinci sırada tamamladı. Sandıktan ikinci sırada çıkan ise tekrar öngörüldüğü üzere oyların yüzde 20’den fazlasını alan faşist Almanya için Alternatif (AfD) oldu. Yeşiller ve Sol Parti Federal Meclis’e girerken, liberal Hür Demokrat Parti (FDP) ve Sol Parti’den ayrılan siyasetçilerin kurduğu Sahra Wagenknecht Birliği (BSW) yüzde 5 barajına takılarak meclis dışı kaldı.
Peki, bu sonuçları nasıl okumak gerekiyor? Göç konusunun seçim kampanyalarının ana gündem hususunu oluşturduğu düşünüldüğünde bu sonuçlar Almanya’daki göçmenler açısından ne manaya geliyor? Yeni hükümetin dış siyasetinin bundan sonra nasıl şekillenmesi bekleniyor?
Seçim sonuçlarını kıymetlendiren Heinrich Böll Stiftung Derneği İstanbul Ofisi Yöneticisi Dawid D. Bartelt’e nazaran, yeni hükümette de ‘aşırı sağa’ karşı çekilen ‘güvenlik duvarı’ (Brandmauer) korunacak ve AfD hükümette yer almayacak. AfD’nin yeniden de yıllardır ülkedeki kamuoyu tartışmalarını yönettiğine dikkat çeken Bartelt, bu türlü giderse AfD’nin 4 sene sonra yapılacak seçimde hükümette yer alabileceğine işaret etti. Bartelt, “AfD hükümette olmayacağından ‘tersine göç’ (Remigration) konusu gerçekleşmeyecektir. Lakin herkesin şu anda ‘tersine göçün’ ne manaya geldiğini biliyor olması ve bunun mantıklı, makul bir teklif olarak görülmesi de tekrar AfD için bir zafer… Lisan üzerinden gerçekliği değiştiriyorlar” dedi.
Heinrich Böll Stiftung İstanbul Ofisi Yöneticisi Dawid D. Bartelt ile Almanya’daki genel seçimi, iç ve dış siyaset açısından muhtemel sonuçlarını konuştuk…
‘SONUÇLAR BEKLENİYORDU LAKİN YENİDEN DE TELAŞ VERİCİ’
Almanya’daki seçimde beklendiği üzere CDU sandıktan birinci, AfD ikinci sırada çıktı. Siz seçim sonuçları hakkında ne düşünüyorsunuz? Hangi koalisyon seçenekleri sizce daha muhtemel? Bu süreçte ‘güvenlik duvarının’ yıkılmadan kalacağını söyleyebilir miyiz?
Sonuçlar sizin de söz ettiğiniz üzere bekleniyordu; lakin bir yandan yeniden de kaygı verici. Öte yandan, en azından, bilhassa hükümetin nispeten meselesiz ve süratli bir formda kurulacak olmasıyla alakalı kimi olumlu taraflar var – ki bu da kıymetli.
BSW ve FDP’nin parlamentoda olmaması iki nedenden dolayı düzgün. Birincisi, bu iki partiye şu anda kimsenin gereksinimi yok. İkincisi, sadece beş parti ile parlamentoda çoğunluğa sahip istikrarlı bir hükümet kurmak çok daha kolay olacaktır.
Liberal parti (FDP) muhafazakar parti (CDU/CSU) ya da aşırı sağcı parti (AfD) üzere başkalarının aldığı problemli kararları devraldı ve bu kararları bu partiler daha yeterli temsil ediyor.
(Christian) Lindner başkanlığındaki liberal parti, on yıllardır ikinci ayağı olan, yalnızca ekonomik liberalizmi değil, insan hakları da dahil yurttaşlık haklarını ve liberal hakları savunmayı büsbütün bir kenara bıraktı. Lindner, sonunda (ABD Başkanı Donald) Trump ve (Elon) Musk ile flört ederek partiyi liberterlere yakınlaştırmaya dahi çalıştı. Münasebetiyle, bence hak ettiğini aldı; Almanya’da çok klasik ve önemli bir parti olan liberal partinin tekrar düşünüp örgütlenmek, kendisini program olarak yine keşfetmek için bir talihi var; bence bu bir ölçüde Yeşiller için de geçerli.
Söylemek istediğim, liberal parti kıymetli ancak kendisini tekrar keşfetmesi gerekiyor. Son 20 yıl içinde katiyetle yanlış bir istikamete yanlışsız gittiler. BSW‘ye gelince, toplumsal politika savunuları Sol Parti ve SPD, göç ve dış siyaset savunuları ise AfD tarafından daha güzel temsil ediliyor.
BSW, benim için solcu bir parti değil. Elbette bilhassa Doğu Almanya’daki beşerler için toplumsal güvenlik ve maaşlar üzere sorunlar programlarında yer alıyor. Lakin kelam konusu dış siyaset ve göç üzere sıkıntılar olduğunda, büsbütün sağda yer alıyorlar. Tahminen de yakın gelecekte siyasette ve dünyada olup bitenleri tahlil etmek için sol ve sağ kategorisi bize artık o kadar da yardımcı olmayacak.
‘BÖYLE GİDERSE AfD BİR SONRAKİ SEÇİM SONRASI HÜKÜMETTE YER ALIR’
Dolayısıyla, bu iki parti federal meclise giremediğinden, Hıristiyan Demokratlarla Toplumsal Demokratlar ortasında bir büyük koalisyon kurulacak. Bunlar evvelce Almanya’nın açık orta en büyük iki partisiydi, bu nedenle koalisyonları da büyük diye anılıyor.
Burada çok fazla pratik ve tecrübe var. Bu, 60’lı yıllardan beri iki partinin kurduğu beşinci koalisyon olacak. Bu, ideolojik açıdan bakıldığında garip olsa da Almanya siyaseti için olağan bir koalisyon ve mevcut koşullarda en uygun seçenek. AfD’yi federal hükümetin kesimi olmaktan dışlama manasındaki ‘güvenlik duvarı’nın bu hükümet için varlığını sürdüreceğini düşünüyorum. (CDU lideri ve başbakan adayı Friedrich) Merz, bunu çok açık bir halde tabir etti. Lakin, dört yıl sonra yapılacak sonraki seçimler için bir şey söylemezdim. Şayet bu süreç devam ederse bence AfD bir sonraki hükümette yer alacaktır zira olağanlaştırma süreci sürat kazandı; CDU ve Merz’in kendisi de bundan kısmen sorumlu. Ayrıyeten, anayasaya alışılmamış olduklarını ilan etmediğiniz sürece seçmenlerin beşte birini siyasi temsiliyetlerinin olamayacağını söyleyerek görmezden gelemezsiniz. Bu da bir mümkünlük. Bu istikamette atılan adımlar da var. Lakin AfD ve fikirleriyle uğraş etmenin ve seçmenlerini demokratik partilere yine kazandırmanın hakikat yolunun bu olup olmadığı konusunda kuşkularım var.
Endişe verici olan şu: AfD, halihazırda hükümet ediyor. AfD’nin gündeme getirdiği sorunlar, AfD’nin gündeme getirdiği biçimiyle tüm seçim kampanyasını belirledi: Endişe yaratmak, doğrulanmış olduğunu söyleyebileceğiniz kaygıların devamını getirmek ancak hiçbir biçimde doğrulanmamış olan, kendi içinde bir gerçeklik haline gelen bir dehşet ve panik de yaratmak… Bilhassa göç probleminde durumun bu olduğunu düşünüyorum.
Çok tahrip edici, çok berbat olaylar yaşandı; ancak bunlar insanları ülkeye sokmayarak ya da insanları siyasi zulüm ile karşı karşıya kalabilecekleri ülkelerine derhal geri göndererek çözülemez. Göçmenler ya da etnik Almanların düzenlediği taarruzlar her vakit olabilir; pek çok tedbir almak gerekir. Örneğin, bu genç insanların birçoklarının travmatize olduğu gereğince anlaşılmıyor. Bunu özür olarak söylemiyorum; bence Almanya’da cürüm işleyen beşerler hukukun üstünlüğünün öngördüğü süreçlere tabi tutulmalı. Lakin, bu olayları büyük insan kümelerinin sığınma almasını önlemek, Avrupa hukukuna karşıt bir formda Avrupa sonlarından girmelerine pürüz olmak için kullanmak için gerçekçi bir irtibat yok. Lakin bu ilişki orada zira bunu AfD yaptı; öteki partilerin birden fazla da bunu yapmaya başladı.
Normalde medyayı eleştirme hayranı değilim ancak medyada da bunu gereğince eleştirmeme eğilimi var; göçün gerçekte ne manaya geldiği, ne ölçüde yönetilebilir olduğu, göçmenler ortasındaki hata istatistiklerinin ne olduğu konusunda gereğince doğrulama çalışması yapılmıyor. Bu tartışmada rol alma bahtı bulmamış çok fazla gerçek var. Münasebetiyle, AfD, esasen son birkaç yıldır Almanya’daki kamuoyu tartışmasını yönetiyor. Bu çok kaygı verici.
‘AfD, LİSAN ÜZERİNDEN GERÇEKLİĞİ DEĞİŞTİRİYOR’
Sizin de bahsettiğiniz üzere, göç, seçim sürecinde gündemin ana unsuruydu. Göç tersi önergesini AfD’nin de dayanağıyla meclisten geçiren CDU da bu süreçte eleştirildi. Sizce seçim sonuçları Almanya’daki göçmenleri nasıl etkileyecek?
Şunu güzel haber olduğunu söyleyebiliriz: AfD hükümette olmayacağından ‘tersine göç’ konusu gerçekleşmeyecektir. Fakat herkesin şu anda ‘tersine göçün’ ne manaya geldiğini biliyor olması ve bunun mantıklı, makul bir teklif olarak görülmesi de yeniden AfD için bir zafer. Zira birebir vakitte çok akıllılar, lisan üzerinden gerçekliği değiştiriyorlar. Lisanın ne kadar değerli olduğunu sahiden anlıyorlar. Tıpkı vakitte ‘Pasaportla Alman’ ve ‘Organik Alman’ ayrımını da getirdiler. Bu, artık insanların zihinlerinde.
AfD’li siyasetçi Maximilian Krah’ın bir görüntüsünü izliyordum. Geçtiğimiz ekim ayında Cumhuriyet Bayramı arifesinde kaydettiği görüntüde, 1’inci Dünya Savaşı’ndan bu yana Türk-Alman dostluğunu ve silah kardeşliğini övüyor, düşmanlarına karşı kendini savunabilen güçlü bir ulus inşa etmede bize örnek olduklarını, kıymetli bir ekonomik güç haline geldiklerini ve Almanya’yı doğudan tehdit eden büyük göç dalgasına karşı bir duvar inşa etmek, Suriyelileri ve Afganları kendi ülkelerine ‘yeniden göç ettirmeye’ yardımcı olmak için onlara gereksinim olduğunu söylüyordu.
Türkiye kökenli insanların, kökeni şu anda göçmenlerin birçoklarının geldiği ülkelere dayanan lakin Alman pasaportu bulunan insanların olduğunu biliyoruz. Bu, kıymetli bir fark. Daima insanların kendileri ile tıpkı ülkeden gelen kardeşleriyle dayanışma içinde olmaları gerektiğini düşünürüz. Hayır, Alman pasaportunu almak için çok uzun mühlet gayret ettiler ve bıçaklı hücumlar üzere olaylarla özdeşleştirilmek de istemiyorlar. İkinci olarak, işlerini de ellerinde tutmak istiyorlar; pek birden fazla göçmenlerin geldiği ve işgücü piyasasına girdiği düşük vasıflı kesimlerde rekabet ediyor. Yani, aslında, göçmen geçmişi olan ancak Alman pasaportu da bulunanların maalesef AfD’ye oy vermek için nitekim mantıklı seçenekleri var.
‘GÖÇMENLERE YÖNELİK DAHA KATI BİR TAVIR KELAM KONUSU OLACAK’
(Seçim sonuçlarının göç üzerindeki tesirlerine ait olarak) Maalesef bir fikir birliği bulunuyor. Avrupa hukukuna uyup ona hürmet göstermek ya da onu yasaklamak ortasında bir istikrar bulmak çok yorucu bir süreç olacak zira Avrupa hukukunun hâlâ pek çok muhafaza sistemi var. Avrupa Parlamentosu’nun kompozisyonu da sağa kaydığı için bu değişebilir. Örneğin, göçmenleri Avrupa Birliği (AB) hudutlarının dışında toplayıp tutmaya müsaade veren değişiklikler var. Lakin tekrar de hâlâ pek çok müdafaa sistemi ve elbette milletlerarası hukuk var.
(Başbakan ve SPD’nin başbakan adayı Olaf) Scholz da bunu söyledi; Scholz artık bir başbakan olarak tarih oldu lakin bir milletvekili olarak Avrupa hukukuna bağlı kalacaklarını söyledi. Bunu birebir açıklıkla Merz için söyleyemeyiz. Onun popülist eğilimleri var. Ne kadar ileri gideceğini de kesin olarak bilemezsiniz. Göçmenlerin gitmesini istediği ve yeni göçmenlerin gelmesini istemediği konusunda çok açıktı. Bence mümkün olan en fazlasını yapacaklar. Bu, muhtemelen yeni hükümetin içinde ihtilaflı bir sıkıntı olacak. Lakin genel eğilim, göçmenlerin ve burada yasal statüsü olmayan şahısların gelişini büyük ölçüde azaltmak tarafında. Zira sistem bu türlü bir statüye başvurmayı bile giderek daha sıkıntı hale getiriyor.
Almanya’daki iltica prosedürlerinin ne kadar karmaşık ve genel olduğunu biliyoruz. Sığınma ve iltica talebinde bulunanların kuralları çok berbatlaştı. Para alımları konusunda devam eden bir tartışma var. Epey ayrımcı bir biçimde bir kart kullanmaları gerekiyor ve işgücü piyasasına erişimleri yok. Sonra daima entegrasyondan ve Alman iktisadı için acil işgücü gereksiniminden bahsediliyor. Bu büsbütün çelişkili bir durum. Maalesef, evvelki hükümetlere nazaran göçmenlere karşı daha katı bir tavır takınacak bir hükümet kelam konusu olacak; zira Yeşiller bile kendi programları ve kendi tarihleriyle çelişerek sonunda daha katı bir tavrı destekledi.
‘DIŞ SİYASETTE YENİ LAKİN ŞAŞIRTAN DERECEDE ACİL BİR PROBLEM VAR’
Dış siyasete baktığımızda, Ukrayna savaşı, Gazze-İsrail sorunu üzere bir dizi bahsin olduğunu görüyoruz. Sizce Almanya’nın dış siyaseti, bilhassa Türkiye ile münasebetler bağlamında nasıl şekillenecek?
Öncelikle, bence bu hükümet Alman dış siyasetini Avrupa dış siyasetinin bir kesimi olarak görecek; bu da âlâ bir şey. Artık çok yeni fakat şaşırtan biçimde acil bir sorun var: Donald Trump idaresindeki yeni ABD hükümeti ile nasıl ahenk sağlanacak ve bilhassa Rusya-Ukrayna savaşı ve Rusya’nın rolü konusunda AB’ye karşı Rusya’nın lehine şaşırtan tavırlar takınan Trump ile nasıl muhatap olunacak? Ben çok merak ediyorum. Bence şimdi Avrupalıların hakikaten bir fikri yok lakin sıkıntının aciliyetini kavradılar. Hasebiyle bu bir öncelik olacak.
Burada Türkiye’yi de içine alabilecek yeni bir AB güvenlik sistemi ya da sistemi de olabilir. Türkiye öncelikle bir NATO üyesi fakat şayet ABD NATO’yu Avrupa’nın güvenliği için kıymetli bir düzenek olarak görmemeye başlarsa, AB de alternatif bir sistem aramak isteyebilir. Kimi işaretler var; (Fransa Cumhurbaşkanı Emmanuel) Macron, Türkiye’nin burada rol oynayabileceğine dair bu istikamette bir şey söyledi, coğrafyaya da baktığınızda bu mantıklı geliyor. Ayrıyeten, Rusya ile yakın tarihe bakıldığında Türkiye’nin Rusya’ya dair birtakım arabuluculuk potansiyeli oldu; son periyotta artık o kadar olmasa da savaş başladıktan sonra tahıl koridoru mutabakatının olduğunu biliyoruz. Rus gemilerinin İstanbul ve Çanakkale boğazlarından geçmesine mani olunmasına karşın hala, daima açık bir diyalog kanalları oldu. Bence bu mevcut ve bugün de açık. Hasebiyle Türkiye’nin mutlaka NATO’nun ötesinde, Rusya’nın önünü alan bir AB sisteminin kesimi olma potansiyeli var.
‘AVRUPA’DA BİR “TÜRKİYE YORGUNLUĞU” VAR’
Öte yandan, bence AB’ye üyelik sürecini en azından şu anda olduğu üzere, yani donmuş fakat hayatta tutmak bu yüzden değerli. Bu kulağa çelişkili geliyor; çelişkili de… Fakat AB’ye üyelik süreci kıymetli bağlantı kanallarını kurumsallaştırıp devam ettiriyor. Bu, bizim için, Türkiye’deki çalışmalarımız için şu an çok değerli. Bu, Türk sivil toplumuna AB finansmanı konusunda muhakkak bir müdafaa sistemi sağlıyor. Üyelik süreci olmasaydı, Türk hükümeti için AB’den Türk sivil toplum kuruluşlarına para akışlarını durdurmak, kesintiye uğratmak ve denetim etmek çok daha kolay olurdu. Lakin artık jeopolitik olarak, AB ve Türkiye ortasındaki diyalog için de çok değerli. Avrupa Parlamentosu’ndaki çoğunluğun da benzeri düşüneceğini umuyorum. Emin değilim zira genel olarak söylemek gerekirse AB içinde makul bir ‘Türkiye yorgunluğu’ var. Yani, beşerler “Tamam lakin neden bununla uğraşalım? Erdoğan AB’de olmak istemiyor, Batı’nın bir modülü olmak istemiyor. Bunu daima söylüyor” diyorlar. Lakin biz elbette onun “Evet, hâlâ istiyoruz” dediğini de biliyoruz. “Tamam, bu ikili oynamak” diyorlar. Ancak somut olarak son periyotta bir gelişme yok.
Ancak, bence öncelikle ekonomik manada bir potansiyel var. Şayet AB gümrük birliğinin modernize edilmesi konusunda Türkiye ile önemli halde konuşmaya başlarsa, ekonomik münasebetlerin gelişmesi için katiyetle bir alan var. Lakin siyasi olarak da… güç zira Türk hükümetinin, bilhassa Cumhurbaşkanı Erdoğan’ın Gazze-İsrail savaşı konusundaki tavrı Almanya, Almanya hükümeti ve şahsî olarak Friedrich Merz’in tavrından çok uzak. Lakin bunu dışarıda bırakmayı başarırlarsa Türkiye kıymetli. 2016 yılında yapılan AB-Türkiye muahedesi da var. Hâlâ resmi olarak sonlandırılmış ya da iptal edilmiş değil lakin pratikte devam eden hiçbir şey yok. Lakin Esad’ın devrilmesiyle de birlikte Türkiye, Almanya ve AB’deki mülteciler sorununun yine gündemin üst sıralarında yer almasıyla yeni bir (anlaşma) olabilir. Hasebiyle, AB’nin bu mevzu hakkında da Türkiye ile konuşmaya muhtaçlığı var.
Kaynak: Gazete Duvar